国网四川董事长谭洪恩到任后首次接受采访谈了哪些？

“降电价、少弃水”，在四川，提起电力供应，这是最受关注的两大焦点。

1月15日，省人大代表、国网四川省电力公司董事长谭洪恩到任四川后，首次接受媒体专访，回应社会热点，畅谈四川电力发展。

A、 谈电价

6年来首亏，全省完成一般工商业电价降价10%目标

记 者：我们刚听说，国网四川电力去年出现了亏损，是6年来首次，为什么?

谭洪恩：电价降低是一个重要的因素。2018年，全省完成一般工商业电价降价10%目标，绝对值是154亿元左右。其中，国网四川电力让利98亿元，政府财政和发电企业让利56亿元。

为实现这个目标，国网四川电力出现了亏损，但结果是“亏了我一家，惠及千万企”，我们的亏损，换了千万家企业负担的降低，让很多企业轻装上阵，度过难关。

“拉弗曲线”效应，“组合拳”持续放水养鱼

记 者：继续亏损下去也不是办法啊。

谭洪恩：困难是暂时的，但我们对未来扭亏依然有信心。

我们坚信，企业负担降低了，经营状况就可能得到改善，负荷需求稳步增长，整个社会用电量会放大，电力企业通过薄利多销，实现扭亏、增强发展后劲是完全可能的。

电价有“准税收”的特征，税赋降低，社会活力会被激发，放水养鱼，税收总额反而会增长。这就是“拉弗曲线”的核心。

记者：电力行业的可持续发展与降低社会用电成本是存在矛盾的，如何看待?

谭洪恩：两个议题中需要找到一个平衡点，但这是需要智慧的。

去年全省电力市场化交易额超700亿千瓦时，占全省电力总销售额的四分之一，创历史新高

记 者：电价是如何降的?是行政命令“硬降”，还是通过体制机制改革的“软降”，抑或是兼而有之?

如果仅仅是前者，人们担心，“硬降”会成为“短降”，一旦形势好转，电价又会上涨。

谭洪恩：这是一套“组合拳”，其中既包括行政手段的“硬”的一面，同时又包括体制机制改革。

一个重要的举措是加大电力市场化交易的力度。2018年，全省电力市场化交易的额度达到712亿千瓦时，占全省电力总销售额的四分之一，创历史新高。

短期来看，这推动了电价的下降;长期来看，为实现让市场在资源配置过程中发挥决定性作用，发挥了重要作用。

此外，我们全面开展报装接电专项治理行动，实施“‘三省’+阳光”办电服务，让用电企业省时、省钱、省心。

2018年，在国务院组织的营商环境评价中，四川省“获得电力”指标在全国排名12位，在营商环境7个评价指标中位列第一。

增强 “降电价”获得感，需大力清理转供电“中梗阻”

记 者：电价降这么多，但前期有些企业反映感觉不明显?背后原因何在?

谭洪恩：重要原因是我们很多地方、园区存在转供电价，这个“中梗阻”的存在，抵消了降价的力度。

过去半年，在省委省政府的领导下，我们配合清理整顿转供电价，取得了明显的成效。

下一步，还要进一步加大清理和检查力度，确保降电价的成效惠及更多终端客户。

降电价和差别化电价要并行不悖

记 者：如果无差别的大范围降低电价，会不会促涨高污染高耗能企业的发展，最终危及环境。

谭洪恩：担心是必要的。所以，要一方面采取各种措施从总体上降低电价，同时坚定执行差别化电价制度，对于那些高污染企业，按照相关文件，严格实行惩罚性电价。

一句话，电价的升降，着眼的是经济高质量发展，而不仅仅是一时的经济增速。

B、谈弃水

不能过度放大弃水的严重程度

记 者：弃水问题是近年社会普遍关注的问题，我们怎么看待这个问题。

谭洪恩：关于弃水问题，我们需要客观理性地看，不能夸大，也不能缩小。

首先我们要认识到，必要的弃水是一种客观存在，是由电力生产和电力消费的特性决定的，但社会对此有一些误解。

有人这样算账：四川水电装机容量8000万千瓦左右，每天24小时满负荷发电量，年发电量就是7000亿千瓦时左右，而实际的发电量只有3000多亿千瓦时，两者的差是3000多亿千瓦时。

很多人就把这个差视作“弃水电量”。问题是不能这样算。受自然灾害、检修等多种因素影响，加上来水也不能保障，所以电站不可能全年每天24小时发电。

更重要的是，电力商品的特殊性，发、供、用瞬时完成，现实中，是不可能完全实现的，7000亿千万时只是一个理论值。

就像记者，一小时能写了1000字稿件，但不能保证一年就能写出800多万字。

而一些人不了解电力生产和电力消费的原理，放大了弃水的严重程度。这是需要澄清的。

弃水较多，径流式占比较大是主要原因

记 者：问题究竟有多严重?

谭洪恩：不容否认，弃水问题确实比较突出。

造成这样的结果，除了电力商品的特殊性外，根本在于四川水电本身的结构性问题。四川现有水电项目中，有8成属于径流式电站，没有调节性。

形象地说，就是“直肠子”，靠天吃饭，水来了，马上要发电，下游如何没有“同步”消纳，就必然弃水，导致“丰余枯缺”。

四川地处长江上游，最近几十年，水电装机大幅增长，相比之下，电力市场增长没有同步，加上外送通道不够，最终导致“窝电”。

概括起来就是“四个不匹配”：水电集中投产和用电需求增长不匹配、外送通道建设和水电投产规模不匹配、水电发电特性和用电负荷特性不匹配、外送需求和省外接纳意愿不匹配。

综合施策八字建议

记 者：怎么彻底解决这个问题?

谭洪恩：一句话，还得综合施策，总结起来，就是四个词八个字：

多用——大力发展大数据等绿色高载能企业。加快推进全川再电气化工作，实施电能替代工作。

送走——加大外送通道的建设，通过特高压输电线路，把电力送到全国各地。

控产——适度控制水电发展规模，适度建设一些流域可多年调节的龙头电站，同时清理取缔一批对生态环境有负面影响的小水电。

统筹——呼吁国家层面，出台全国范围内消纳清洁能源配额制度，加大电力的产输销各个环节，以及风光火水各种电力类型的统筹调度力度，减少弃水。

雅中—江西±800千伏直流特高压输电工程今年将动工

记 者：几方面举措中，最难的是哪一条?

谭洪恩：都很难，但都在积极推进。其中外送通道方面。水电外送电量连续5年超过1000亿千瓦时，5年累计超过6300亿千瓦时。

2018年，在来水增长33%、水电装机增长6%的情况下，全网弃水时间同比减少48天、弃水电量减少18.4亿千瓦时，下降13.1%。这很不容易。

今年雅中—江西±800千伏直流特高压输电工程将动工建设，力争明年投运，建成后，将很大程度缓解四川弃水压力。

记 者：下一步，还有没有一些打算?

谭洪恩：未来，国网四川电力将全力推动水电外送通道发展，加强落地协调，促进川电外送跨区消纳;

切实增强受阻断面电网投资建设力度，加快启动新一轮农网升级，精心调度释放水电消纳空间，创新交易品种激发市场活力。

同时，要按照省委省政府的统一部署，努力推动“电化四川”行动实施，全力推进水电消纳产业示范区政策落地，将政策优势转化为发展优势，加快形成新的负荷需求;

精准扶持重点和绿色载能企业，主动配合做好水电消纳产业示范区招商引资，支持不同产业聚集和错位发展，释放电力市场红利，力争2至3年基本解决弃水，3至5年总体解决存量弃水。

“团结治网”，呼吁建立省级层面的电力建设统筹机构

记 者：我们注意到，您提出一个新的理念，叫“团结治网”，怎么理解?

谭洪恩：多样性有利于生态中每一个物种的发展。生物如此，经济亦然。四川从事供电服务的主体在300个左右，其中有央企，有地方，有国营，也有私人，这么多主体共同存在于一个空间，重要的是团结一心，和谐共生。

记 者：怎么才能团结起来?

谭洪恩：在我看来，重要的原则是分工协作，主干网应该统一，而配网可以协助配合。

这需要顶层设计，高位推动。具体来讲，我建议在省级层面设立一个专门的“协调机构”，负责统筹电力的生产、输送、销售，以及不同电力主体之间的沟通协调。

发电企业、电网企业、用电客户等各方团结治网，遵循电网统一规划，主网统一建设管理，共担安全责任,共享发展成果，推动治蜀兴川再上新台阶。

原标题:国网四川省电力公司董事长谭洪恩到任后首次接受媒体专访，干货满满！